主持人:各位网友大家好,欢迎您收看人民网独家为您呈现的人民日报记者亲历改革开放30周年系列访谈,今天我们的系列访谈将用图片为您讲述改革开放30年当中发生的故事,做客演播室是人民日报资深记者,王东老师和徐建中老师。欢迎二位。
二位老师在过去改革开放30年中都用自己的镜头捕捉到很多在改革开放进程中珍贵的照片,这些照片都反映了改革开放30年中发生的故事,我们欢迎二位把这些故事讲述出来。王东老师在1984年的国庆时拍到了那幅名气相当大,也获得很多奖的照片——“小平您好”,先请王老师把拍这幅照片的经过讲一讲。
王东:网友朋友大家好,我在人民日报搞摄影30多年,拍过一些照片。有好多拍照片的机会,有影响的一张照片就是“小平您好”这张照片。这是在1984年建国35周年国庆时拍的。我的任务就是用长镜头拍这个照片,对着城楼上的主席台。当时的长镜头我们叫“炮群”,这就是当时“炮群”的情况,我在这个炮群的后面,加了一个长镜头。
主持人:“小平您好”这张照片当时是怎么拍到的?
王东:因为我的一个主要任务是拍台上的党和国家领导人,我用的是一个莱克相机,标准镜头拍游行队伍,在游行前,我们都看过几次预演,预演里没有这组镜头。长镜头照的是这个照片,镜头上有一个连线,就不用看什么情况,有什么变化就按一下,这张照片,我是把莱卡相机挎在身上,对着游行队伍,看有什么我认为有意思的镜头就照。游行队伍有些场面都非常好。比如说当时的这些导弹、火箭都是第一次展出,也是很吸引人。
主持人:非常的宏伟。
王东:这都是第一次展示,像洲际导弹,都是第一次展示,也是相当吸引眼球的,大家都很注意。还有这些标语、口号,当时也很新鲜,像这张照片,“对外搞活”“2000年翻两番”当时这些都是很吸引人的。
主持人:我们再回到“小平您好”,这张照片拍出来为什么会引起那么大的轰动?
王东:当时拍这张照片时,我感觉有点意思,虽然有很多大的标语口号,但是这个特殊一点,尽管字不正规,标语不正规,但是我感觉比较新颖,很有意思,所以我就拍两张。很快这个镜头就没有了,以后我就认识到,这个场面有点意思,所以回到报社以后,在当天晚上就制作出来了,因为我拍了很多照片,这是其中的一张,也是第一次制作出来,我认为是有点意思的,就把这个照片制作出来。制作出来以后,当时报社一个是出一个画页,还有一版要闻版,首先想让他们选用,然后给画页选,但是一版没有选上,画页也没有选上。
徐建中:当时没有选上,后来被一个副总编选上了。
主持人:过去喊领导人名字可能不会喊出“小平”,所以这张照片是不是体现出人民和领导人之间的距离更加近了?
王东:当时从没有打出这样新颖的口号。当时出现这个场面时气氛非常不一样。那些都是排着队伍往前走,当这个场面出现的时候,显得特别活跃。气氛就跟一般的场面不一样,这也代表群众的一种感情。这张照片开始时,一版和四版画刊没有用,为什么没有用呢?后来听编辑他们议论,他们认为这个不正规,把握性不大,再有新华社是新闻界发稿的权威,它没发,拍没拍当时也不知道,我们跟军报关系比较好,军报给我们照片,我们也给军报照片,军报也没有发这个照片,我们的编辑就有想法,一个是新华社作为一个权威部门他们没有发这个照片,军报也没有这张照片,他们就考虑,登出来妥不妥。
徐建中:开始怕担风险,上面都没有发通稿,夜班编辑是考虑这个。
王东:后来二版要有一组报道要配照片,我们就拿出剩下的照片给他看,二版的主编叫保育钧(后来当副总编)他看中了,他说这个照片好,就用这张,就是这样,第二天它就和读者见面了,所以这个照片能够见报,我还要感谢保育钧。但是当时发表出来以后,有一些反应,首先做出反应的是四川日报的总编,也是四川宣传部部长,叫徐玉川,因为我多次去过四川,我们两个熟悉了,那时他正在党校学习,他看了当天的报纸,他马上给我打了一个电话,他说我拍了一张有历史意义的照片,首先就是报纸出来以后,第一个读者就是他反应。之后,宣传就比较多了。1984年以后,1985年评好新闻时,这张照片评上“好新闻特等奖”——“最佳新闻照片”,这之后,影响就大了。
主持人:这个照片是抓拍的,这个抓拍的照片成为我们现在回忆起来非常珍贵的回忆,而且这张照片真正体现人民群众对当时领导人的爱戴。
王东:一个是这个标语口号比较新颖,在1984年,改革开放开始没几年,尽管没几年,但已经使国家产生了很大的变化,首先人们感觉到为什么这几年变化这么快?因为当时是小平同志主持工作,所以大家就想到它(“小平您好”),这是很自然的事,就是现在不管在什么时候,只要你为人民做了好事,人民都会记得你。虽然他们是北大的学生,但是这种思想并不是北京几个学生的思想,这个思想是代表了全国广大人民的思想,它说出了人民心里的话,出来以后就引起了共鸣,台上台下的共鸣。登出来以后也有反应,首先第一个反应,我知道的就是四川日报的总编辑给我打电话。
之后,通过媒体的宣传,这张照片影响就越来越大。这个照片也不是人为制造出来的,它是合情合理的,是自然流露出来的。
主持人:当时“小平您好”这张横幅出现的时间特别短,能拍下这张照片的人应该不多吧?
王东:当时摄影的人有几百人,后来拍到有两三个人,一个是我拍到了,还有一个是中国青年报贺延光也拍到了,他们的报纸也登了,登的是他们自己拍的。再有我这张照片拍时是高潮,因为贺延光的位置不一样,在观礼台上,离群众远,贺延光如果离得这么近,可能他比我拍得还好,因为你想拍到理想的照片要有一定的条件,首先你要在现场,其次还要有可靠的相机,还要有这个机会。