张勇，探索旅行CEO，此次他拿到了太空旅游公司SXC太空旅游在国内的惟一代理权，让中国人也可以享受到高品质的私人太空游。而张勇并不觉得自己有多牛，说这只是在一步步践行自己对旅游事业的坚持与梦想——“2014年的太空旅行只是一个起点，未来我们要做的，是让旅游回归旅游本身，按需定制，为更多的人提供不留遗憾的旅游体验。”采访过后，自己对有价值的旅行也有了新的感悟。（编辑：米小仙）

【关于·疯狂旅行】

享受旅游的真正体验 而不仅仅是“我来过”

他被称作“中国高端旅游第一人”，他是中国第一个组队穿越撒哈拉沙漠、第一个自驾翻越阿尔卑斯山脉、第一批包船前往南极的资深旅行专家。用一个词形容张勇丰富的旅行经历，那就是“疯狂”。张勇坦言并不太喜欢用“高端”来给自己做定义，他更喜欢做中国最品质、最文化的旅行。

网易旅游：您曾经去过二十多次南北极？

张勇：是的，首先南极我去过九趟，剩下的十几趟都是去的北极，北极的范围很大，它不像南极的航线是固定的。一些国家像芬兰、挪威、冰岛、格陵兰、阿拉斯加、加拿大，包括俄罗斯，这些都是在北极圈的国家，所以说你把这些国家基本都跑一遍，差不多也有十趟八趟了，有一些地方可能自己比较喜欢，比如格陵兰、挪威的斯瓦尔巴德岛，就会去的次数多一点。

网易旅游：第一次去南北极时可能会是一种感触，之后去的次数多了，到后面是什么样的感觉？

张勇：北极和南极不一样，北极给我的感悟是伤心，极为伤心。我2003年第一次去格陵兰的时候，首府努克北边有个小镇，就在小镇旁边就有一个很大的冰川，我记得至少有20米高。等我2008年再去的时候，我又到那个地方，我就问冰川哪儿去了，他们说现在想看冰川的话要坐直升飞机，因为冰川已经退进去十几公里了。我后来确实又花了两百美金，我一定要再去重新看一下这个，光直升飞机就飞了十几分钟才飞到那边看到了那个冰山。所以在整个北极你真的感觉到特别伤心。

去年七月份有一个北极气候之旅，当大家在斯瓦尔巴德岛发现了一只北极熊的时候，所有的人都开心的不行，跑出去拼命的拍照片。我还是很伤心，因为很多年前我来的时候，那是十几个种群，但是现在我们在那里漂了八天只看到一只，所以之后每次去北极都是一个特别伤心的旅程。

因为我以前去过，我知道它是什么样，现在再去的时候，你会发现北极那边很多花都开了，很可怕。北极航线一开通，到时北极熊的生存状况也令人担忧。这个世界的气候变化远比我们想象的要快得多，几年就一大变，现在大家对自然灾害，什么飓风、旱灾、洪涝灾害已经习惯了，但如果对比十年前或者二十年前，你会发现远没有现在这么频繁，这个挺可怕的。

网易旅游：切实的感受到环境的变化。

张勇：恩，感触特别深，南极跟北极又完全不同，南极相对受的影响比北极要小一些，因为人类的活动主要集中在北半球，温室效应最严重的是在北半球，南极还相对好一些，是一个沧海遗珠。

南极给人的感觉就真的是两个字，就是国学：崇尚天人合一，包括个人的修为、行修，对世界和人的关系的理解，在南极这个地方会自然而然地迸发出来。这是祖先留给我们的遗产，流淌在我们的血液里。

那个地方太震憾了，过半的人第一眼见到南极的冰川都会流泪，我前几次都是哭得一塌糊涂。我一直做旅游，看到了那么多人文的东西，很长一段时间都觉得人类的思想，人类的哲学，包括人类的艺术，都是世界上最伟大的东西。但当你真到了南极，看到了大自然的创造力，你会觉得“人定胜天”是扯淡的事，你会觉得大自然是如此之美好。

网易旅游：被自然震憾到了。

张勇：对，而且你会发现最简单的东西才是最震憾的，如果就南极和北极来讲，可能我更喜欢南极。因为北极相对色彩丰富，最近全球变暖，那边甚至北纬80度你都可以看到那种很小的小红花，南极就没有。南极还是绿绿的苔藓和那种地衣类的植物，主要的色调只是两种：白色和蓝色，蓝色的大海和天，白色的冰雪，世界突然变得如此之简单。单纯的时候，你会发现它给你的那种震撼力反而比这种五颜六色的东西来得更多。

网易旅游：我们了解在南北极的行程中，大家都要很注意自己的行为，具体是如何保护极地环境的？

张勇：讲这样一个例子，有一次在船长的告别晚宴上，全场的老外都起立给我们鼓掌，说为这些“会跳的中国人”鼓掌，为什么说中国人会跳，因为每次登陆南极时我们都会告诉客人，那些地衣和苔藓，最快的一万年长一厘米，最慢的要五万年长一厘米，我们登陆的大雨靴一脚下去，至少两三厘米就没了，所以登陆时尽量不要踩这些地衣。其实有时候离的很远，大家就抱着相机蹦来蹦去，抱着相机蹦。其他陪着我们登陆的探险队员就问我，你们这帮中国人在干嘛，这么蹦来蹦去？我就告诉他们原因，他们肃然起敬，说你们这个真棒。所以到了最后船长晚宴，船长致词后就把这个事说了，提议为“会跳的中国人”干杯，我们二十多个人觉得这是特别自豪的一件事。

现在所有去南极的人我都会告诉他们，静下心来去体验这个地方，行为的环保其实只是在作秀，只有心灵的环保才是真正的由内而外的东西。我们也尽力用这种理念来引导我们的客人，我们所做的不仅仅只是旅行，还有修行。我们的客人回来后的改变也非常大，据我所知有的人甚至花了几个亿去给自己的工厂添置环保设备。

网易旅游：之前您组队穿越撒哈拉沙漠，自驾翻越阿尔卑斯山脉，是喜欢这种有挑战性的旅行吗？有哪些难忘的经历？

张勇：我始终觉得去一个地方一定要把当地最好的东西看明白，而不是一定要有多大的挑战，因为如果挑战的话，我宁愿去登山，那个要比自驾的挑战性来得大得多，但是我从来也没有去登过山，一是作为旅游机构来说，安全是第一位的；第二点，我觉得要用最合适的方法去玩儿，你才能体验到当地最好的东西。比如阿尔卑斯山这种地方你必须要自驾，才能跑那种乡间公路，去过阿尔卑斯山的人都知道，美丽的风景都是在这种乡间公路，旅游大巴是不会把我们带到那种地方的。同样撒哈拉沙漠，大巴进不去，要用那种沙漠四驱才进得去。

晚上我们在沙漠里搭帐篷，就学到很多知识，当地人告诉你，在沙漠里看到芨芨草，把这个芨芨草挖出来，五米以下就有水；睡觉的时候千万不能靠近水源，当时在沙漠里面有个小水洼，我们是翻过两个沙丘在那边搭的帐篷。后来第二天清晨司机带我们去了水源地，我们就明白了原因：地上什么八爪的，两爪的，蛇的痕迹都有，到了晚上什么蜈蚣、蝎子、蛇，所有的动物都跑到这边来喝水，如果住在这儿不被咬死也被吓死了。

网易旅游：每次出门都会做一些准备，而不是盲目的去？

张勇：对，其实我不太提倡这种说走就走的旅行，当然有些地方是可以说走就走的，比如度假的海岛。如果你去大溪地我就会告诉你，去之前起码看看高更的画，然后再去，会更有收获。

网易旅游：在这些旅行经历中有没有过遗憾？

张勇：很多遗憾。即使做了那么的准备，从那个地方回来之后也会发现，哦，原来还是有遗憾。比如埃及，虽然已经去了这么多次了，每次去了都觉得玩得很深了，但是我现在的遗憾就是我没能在阿布辛贝的太阳节那天去，看到神庙的奇观。包括阿尔卑斯山也是一样，我们经过依云小镇，在那个矿泉水小镇上，水龙头打开了都是依云水，没能在里面好好泡个澡一直是遗憾。有些地方当时去的时候觉得没遗憾，回来又发现原来这个国家还有这么多好玩的东西我没有感觉到。

很多中国人觉得，这个地方只要“我来过”就满足了，但是实际上旅游的真正体验他可能没能真正享受过。比如威尼斯本岛，大部分的中国游客去到威尼斯的本岛的时候是坐玻璃厂的船过去的。它把你拉过去，买点中国制造的玻璃制品，然后下午四点，百分之七八十的游客，都搭着这个船就走了。实际上在四点钟之后，威尼斯的黄昏，整个威尼斯本岛变得非常的静，街上没有多少人，熙熙攘攘的声音也散去了，那时候其实才是最漂亮的，是最好的时候，但是大多数的中国的游客可能根本就不知道。

网易旅游：您在业界被称为“中国高端旅游第一人”，您是怎么理解“高端”这两个字的？

张勇：高端和高价不同。高价是所谓的奢华旅游，奢华旅游在我眼里就是简单粗暴，做的事情是全天下人都知道的事，就比如五星酒店比四星的好，商务舱比经济舱舒服。其实我认为的高端就是高大上的东西，一定要上档次，一定要有很浓郁的文化气息，让我们的游客这一次去了以后，能够尽可能的少留遗憾，能够真正的读懂那个地方。我个人并不太喜欢用高端来给自己做定义，我更喜欢做中国最文化的旅行，做最有文化体验，最有文化体系的旅游，或者就像我刚才讲的，做行修，旅行可以做到很多东西。

【关于·探索旅行】

关乎人文，化成天下

张勇的公司取名为“探索旅行”，他说人们心灵深处都有着最初的环球旅行梦想，他希望能在纷纷扰扰的社会中唤醒人们的这些梦想，引领有追求的旅行爱好者去探索世界的奇妙。“旅游天生就是一个传播文化的行业，你把你的客人带到了这个国家，但你没有把这个国家真正拥有的文化体验传播给你的客人，我觉得这就是一种失职。”

网易旅游：探索旅行DEXO寓意为“最初的探索梦想”，您理解的“最初的探索梦想”是什么？

张勇：其实像我们到了这个年纪，基本开始变得越来越现实，没什么梦想。我在很小的时候就看了《天文》这本书，就想知道地球以外是什么，其实就是追寻自己小时候的梦想。人生有时候就是这样一个循环。人这一辈子，就是生命的一个体积，长短只是一个指标，还有个指标是它的宽，你个人的视野，你的见识，还有就是你个人思想的深度、厚度，这个乘起来才是一个生命的体积。时间白驹过隙一样，所以现在我更讲求人的生活的质量。我既然爱旅游这个行业，那么我做的事情一定是有推动力的，有明确的指标的。我们公司的员工，我相信大家小时候都有这样的理想，要环游世界，要怎样怎样，其实我们是一起抱着这样的信念来到这里，去完成我们小时候的梦想，最初的探索的理想。

网易旅游：探索旅行的品牌理念是什么？它提供的是什么样的旅游产品？

张勇：最早的时候，2007年我们做了一个团，那几年迪拜被炒得很火，大家想过去看一看，当时我就安排了一个小环节，就是去看阿拉伯塔，现在阿拉伯塔已经建起来了。当初在建的时候，我们找了他的总工程师出来，把图纸给他们看，介绍他们用的什么机器、用的什么技术去建的阿拉伯塔。结果回来之后每人对豪华的七星酒店没什么记忆，就是这一件事让他们印象深刻。哇，人家国外盖楼已经是这么盖法了，跟我们这种已经完全不一样了。

其实旅游当中有很多值得体验的东西，你只要稍加改变，记忆就会特别深刻，这才叫真正的高端上档次的旅游，而不是简单的给你定最好的酒店、直升机接送。首先我尊重他，特别是现在中国很多现在的工作节奏这么快，每个人的时间成本其实特别高，一年有那么一次两次的假期是很珍贵的，你要把他们的假期安排好，而且要安排的特别有氛围。

你花了大头的钱去到这个地方，结果没有得到这种旅游带给你的愉悦和享受，你只是去过那地方而已。很多地方比如像格陵兰岛这种地方，你一生只会去一次，你去了之后又没有得到它该有的体验，这一生你都不会再去了，这个遗憾甚至比你没有去过那个遗憾还要遗憾，因为你已经去过了，你本来有机会的。

有一句话叫做，有些地方你去一百次也只是路过，我们做这种旅游是希望你去一次，不止让你去过，更重要的是让你拥有过。我曾经去过南极，或者我曾经去过长城，跟我曾经拥有过最好的长城，最好的南极那种体验，是完全不同的。

我们公司有个口号是——关乎人文，化成天下。这是在易经里面对文化的解释。你不能只是关乎人文，最重要的是要化成天下，要传播出去、散播出去。就像佛家一样，我这个和尚如果在寺庙里，可以把所有的经书都背得滚瓜烂熟，但却没有普渡众生，那你还是一个匠，而不是一个大师，真正要学这些东西的目的是为了普渡众生。这是我追求的理想，我觉得做旅游也是这样。因为旅游天生是一个什么样的行业呢，它可以让你离开自己熟悉的环境，去感知世界上其他的百态，别人生活的状态，别人思想的状态，别人的地理、人文、风景；而且旅游又是一个可以包含所有行业的一个产业，甚至政治，政局一混乱，旅游马上也受到影响；再者美食、美景、美酒这些东西，本身也是一种文化。所以旅游天生就是一个传播文化的行业。你把你的客人带到了这个国家，但你没有把这个国家真正拥有的文化体验传播给你的客人，我觉得这就是一种失职，我可能关乎人文了，但没有化成天下。

我们做的产品，虽然现在做的不多，但每个产品我都是力求传达那个地方最文化的东西。当达不到这种层次的时候，我们一般就不做这个地方的旅游。今年我们要做西班牙，我们就赶在斗牛节的时候去，斗牛之前的上午会带客人去训练场体验一下，体验牛角是用布包着的小牛，你拿着布下去抖两下，那个牛就冲着你跑过来，然后包括我自己都扔了布就跑，因为那种心理压力太大了。等到了下午再去看斗牛士，你的感觉就完全不一样了。斗牛士甩过去之后，是不允许你转身看的，那样不优雅，就必须咬牙坚持着，其实他心里也在冒汗。突然你就会发现，南欧这边的人“打死也要浪漫”的感觉就是这样，包括巴黎，包括意大利，即使剩下最后一个便士，他们买的绝不是面包，而是一朵玫瑰花回去送他的女朋友，这就是他们民族的性格。我们要把这种信息传递给客户。

网易旅游：现在做这些也是带着这种传播文化的使命感？

张勇：其实没有高到把这个当做使命，而是因为我热爱旅游这个行业，我就觉得我既然热爱它，那我就会充分的尊重它。

当初我去托马斯库克应聘的时候，那时候已经拿了一个硕士学位，又辅修了一个旅游硕士课程，因为最后忙于打工没去考试也就没学位，但起码我学了两个旅游。当时的亚洲事业部去了二十多个人应聘，只收三个，我这个硕士文凭是最低的，在那边做旅游行业的都是硕士、博士甚至以上的这种人，这样一群人做出的旅游产品，他们对旅游整体的感悟，你会发现完全不一样。

很简单的一个道理，北京、上海还好一点，但不会像巴黎或者罗马。那里街头的任何一个小酒吧，任何一个餐厅你只要进去，都会感觉到，哎，那个地方设计的特别漂亮，那个地方搞得特别浪漫，因为他的骨子里就有这个。我在卢浮宫做讲解员的时看到小学二年级、七八岁的一帮孩子，在卢浮宫上美术课。老师说，大家坐下，这是拉斐尔的画，大家临摹吧！看到这个就发现，噢，这个国家人民的艺术修养是很可怕的，因为他们从小临摹的就是拉斐尔、米开朗基罗这些大师的真迹。在巴黎你去看街头的人，特别是米兰，那些街头服装的搭配，一看就完全不一样，放在其他的城市可能会觉得像神经病一样。但是放在米兰、放在巴黎大家就会觉得时尚，这就叫艺术。我觉得我们以后也会慢慢改善，但是这个时间至少要用五到十年，整个行业的状态才能有一个比较大的提升。前一段时间去做一些讲演，有一些旅游专业的学生过来找我聊了几句，我感觉他们是有追求的，他们对旅游这个行业的发展很有想法。

网易旅游：您怎样评价当前国内高端旅游市场？

张勇：市场特别大。中国旅游去年有十万亿的营业额，在这十万亿里面我想总有一万亿是住商务舱，住五星级酒店的。在这一万亿的市场当中中国目前来讲做高端旅游的，或者说做这种稍微升级一点的旅游公司，据我所知营业额还没有过亿的，这就是一个市场前景。也就是说中国现在所谓的这种特色旅游、文化，或所谓的“高端旅游”，因为从业人员素质不高，还有这种从业人员没有大量的普及，其实是大大的压抑了高品质旅游客户的需求。有品质的旅游产品太少了。

网易旅游：2014年您和探索旅行想要实现的愿望是什么？

张勇：最大的愿望就是能够实现公司的转型，现在的方式服务的人群很有限，我也很怕公司慢慢变成只为少数高消费人群服务的公司。我希望探索旅行能够为更多人提供服务，把我们拥有的资源整合起来让更多的人享受到。

我们想做一件事情：让旅游回归旅游本身。欧洲七天二十五国游，卖得再好我也不去做这种产品，因为它跟我们做旅游的精神是相悖的，这是你花了一笔钱却拿不到任何体验，一个礼拜下来，休假比上班还累。我觉得那个没有意义。

我们要做的事就是用智能，用今天的科技手段，能够为中国这么大的旅游市场，用程序及先进的生产工具为大家批量提供按需定制的旅游产品，然后让我们的用户，通过我们这个平台和机构，得到不留遗憾的旅游体验。

我们想在未来的两三年当中，最终实现就是在全世界范围之内，包括太空旅行的所有的这些有品质的旅游产品按需定制。用今天的互联网的手段，再重新打造一遍，能够把今天居高不下的那些价格压下来，然后又能以定制的方式满足每个人的个性化的需求。2014年的太空旅行只是一个起点，这是我们的一个从现在开始到未来的两三年当中想做的一个真正的计划。

【关于·太空旅行】

私人太空游不再遥远

太空旅行一直被认为是宇航员和极少数超级富豪垄断的专利，迄今为止世界上仅有528人体验过太空之旅。日前，探索旅行与美国 Space Expedition Corporation正式签约，将私人太空旅行引入中国。从此，普通人的太空旅游梦想也不再遥远。“太空旅行是目前人类旅行的最高境界，从太空中欣赏我们居住的美丽星球，这种极致的体验是任何语言文字都无法表达的。”

网易旅游：是什么契机让您开始做太空旅游这一块？

张勇：契机倒是很简单，就是朋友介绍，因为我之前一直在关注太空旅游这个事情，我知道SXC是最好的公司，后来有一天一个朋友告诉我，SXC在亚洲设办事处了，可以引见下办事处的总代理。我知道SXC的产品是最好的，于是七月底从北极回来，八月初就在上海见了他们的总代理。他从香港飞过来，我们谈的很融洽，两个人的想法，从各方面、对整个旅游行业的想法都一拍即合，再加上他来之前也对中国有特色的旅行公司做了大量的调查。

我们有两个优势，一、我们是全国布局，北上广、杭州加成都、西安，并不像其他的区域布局；二、我们的理念跟他们是最贴切的，我们最关心的是客户的旅行体验，我们想让这个高品质、高性价比的旅游产品让中国人买到。后来我们就正式签订合同，成为他们中国的总代理来推广太空旅行的项目。

这个项目我的想法是，不出三年，一定会作为一个常规的旅游产品摆在大家面前，现在可能更多人觉得，这还是一个探险、一个挑战，但人类探索太空的步伐会比我们想象的要快。

网易旅游：为我们简单介绍一下太空游的情况和独特体验？

张勇：私人太空旅行采用的是美国一家宇航公司的“山猫”太空飞机。计划在今年试飞的“山猫一号”整个飞行过程大概是45分钟左右，它飞行高度是61公里，仍然在大气层里面，所以叫亚太空飞行。2015年开始飞的叫“山猫二号”，“山猫二号”会飞到103公里，整个飞行时长大概是60分钟左右。探索旅行公司负责整个大中华区的太空游报名，“山猫”的起飞地点位于加勒比海的库拉索岛，所以中国游客基本上先前往香港，然后乘坐私人飞机前往航天发射地，进行3天的培训以及最终的太空飞行。

“山猫一号”和“山猫二号”都只有两个座位，一个驾驶员，一个乘客，只有一个舱，就是前舱，乘客就是坐在副驾驶上，所以这个乘客的视野非常广阔，他前面是一个4平方米的舷窗，他可以跟驾驶员一样，以最佳的视野看到整个太空的场景，飞到103公里的高度，大概可以看到三分之一的地球。

网易旅游：迄今为止世界上仅有528人体验过太空之旅。您对这个数字未来的发展是怎样的看法？

张勇：除了三个亿万富翁花了两千万美金之外，剩下的全是官方的宇航员，三个民间宇航员。但是我觉得这个数字在未来会是几倍的翻，我相信到2015年，中国至少会有两百个人去到太空，因为太空离我们已经很近很近了，而且这种体验是无与伦比的，一旦上去了回来的口碑营销会特别快。

网易旅游：它会带来最与众不同的那种体验。

张勇：对，我们以前只能欣赏某一个地方，小的欣赏某一幅画，大的欣赏某一个风景，从来还没有过一个视角让我们去欣赏地球，我相信当你真正的欣赏到地球以后，你的视界的边界又拓宽了，而且这种拓宽完全已经超出了地球的领域，对整个人的身心，整个人的世界观我相信都会有很大的改变。

凡是用语言文字能描述的这些体验，我觉得都不适用于太空，为什么我们的船只拉了一个乘客上去，因为它设计的理念是一个非常私人的体验，就是一个人，整个浩瀚的太空当中没有任何声音，只有一个驾驶员，这个是最基本的一个条件了。你上到太空之后看到那些场景，你当时的感触，是在任何其他的时间或者空间里面没有办法体会的。去到南极回来的人整个状态就会完全不一样。我更期待大家去到太空的时候，回来会有什么样的转变，会有一个什么样的感悟。

网易旅游：您预见的未来发展太空旅行将要面临的挑战是什么？

张勇：主要是技术壁垒，目前来讲我们现在还是亚轨道飞行，卡门线是离地100公里，我们只是飞到了103到105公里而已，没敢再往外飞了，毕竟还有一个技术壁垒在这儿，这是一个问题；其二，目前来讲，中国人是比较缺乏那种探险精神的。我个人感觉太空旅游在人们的心目中还是有一定的恐惧感，这种恐惧感要打消了才好。很多人都觉得去太空是一个特别玄妙，或者特别危险，特别刺激的一件事，其实当你真正了解进去的时候你发现，它很快，可能两三年以后就会变成一个大众的旅游产品。

一百年前，西方的探险家就已经穿越过南北极，而1984年的时候我们中国人的足迹才刚刚到了南极，这就比西方大概晚了一百年的时间。我们因为错失大航海时代所以错失后面一系列时代的机遇；在太空时代，我们需要有富有探险精神的人民，承担起拓展人类疆域的使命。

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